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两会静距离:多项措施能否解决食品安全难题?

2010.3.12

  2009年“毒奶粉”卷土重来,令人震惊。每年两会“食品安全”都会成为一个热点话题,2009年6月1日《中华人民共和国食品安全法》正式实施。春节过后,国务院就任命了食品安全委员会办公室主任,一个正部级的实体机构即将开始运行。一些列措施能否解决中国的食品安全难题?

  3月11日,全国政协委员、光明集团副总裁葛俊杰、国家认证认可监督管理委员会注册管理部注册二处黄斌、全国政协委员、杭州娃哈哈集团公司董事长兼总经理宗庆后,做客《两会静距离》,探讨中国食品安全难题的破解之道。

  以下为访谈实录:

  主持人权静:各位网友大家好,欢迎来到两会特别节目——《两会静距离》,我是主持人权静。两会期间每天早上我们都会在这儿跟您相聚,讨论当前大家关注的民生焦点。今天我们要说一说一直以来老百姓都非常关心的食品安全问题。

  接下来探讨我们今天的焦点话题,那就是关于食品安全。其实说到食品安全,每年我们都在说,但非常让人感到惋惜遗憾的是每年都会发现食品安全新的质量问题的出现,让我们大家感到非常困扰,今天做客直播间的两位嘉宾给大家依次介绍,分别是全国政协委员、光明集团副总裁葛俊杰葛总,欢迎您葛总。

  葛俊杰:大家好。

  主持人权静:葛总旁边这位是来自国家认证认可监督管理委员会注册管理部注册二处黄斌,欢迎您黄老师。

  黄斌:大家好。

 

  毒奶粉为何屡禁不止

  主持人权静:葛总,鉴于您长期关注食品安全的问题,我就一直想代表我们的网友来问您这样一个问题,为什么每年两会我们都在说食品安全问题,我们都强调食品安全问题,但是每一年食品安全还是会出问题,为什么您连续提了三年之后,现在来看这个问题多大程度上得到了解决?比如今年毒奶粉卷土重来这个状况,让我们每个人都非常震惊,当时毒奶粉事件受到全国人民义愤填膺的指责,为什么还能卷土重来?问题的关键到底在哪儿?

  葛俊杰:食品安全问题并不单单是一个企业层面上的问题,我觉得食品安全问题它牵扯到一个社会责任、道德水准、诚信体系和我们的法制意识问题。三聚氰氨的事情大家可能记忆犹新,对整个中国食品产业产生了很大的冲击和影响,也使中国的食品企业受到了很大的损失,影响很大。我一直讲三聚氰氨是中国食品产业当时的金融海啸,整个食品安全问题的形势真的是不容乐观,这次又出现了毒奶粉事件,包括海南毒蔬菜事件的出现,这是什么概念?对整个消费者冲击很大。为什么会连续不断的出现这个问题?同时我们去年国家又颁布了《食品安全法》,应该在这个过程当中朝好的方向在发展。但是这个问题主要是这几个原因,第一,中国食品企业应该说数量比较多,对整个食品安全的法律意识、道德意识在认识上有很大的差距。第二,整个中国目前还没有真正形成跨地区按照产业链和价值链整合的食品龙头企业。虽然我们国家目前有1000多家国家级的食品龙头企业,但是整个食品企业数量比较多、规模比较小,在食品安全过程中还有些问题。第三,我们从事食品企业,在食品安全检测、投入过程当中,相对来说还比较少。所以,食品企业在整个运作过程当中对品牌的宣传愿意投入,但是对食品安全包括食品执法队伍,包括我们自身内部管理体系投入相对比较少一点。所以,食品安全是企业的生命,是企业的一个基本底线,在认识上也有些不足。所以,在整个运作过程当中,由于它的产业链比较长,从农产品到食品生产制造,到整个食品流通,包括到食品终端的销售,它整个产业链比较长。我们要真正使老百姓最终消费的产品保障安全,我们真正确实需要构建一个完整的全产业链的食品监管体系,这个非常重要。

 

  借鉴美国非传统食品安全概念

  主持人权静:非常感谢葛总。作为全国政协委员,他其实一直在关心食品安全的问题。确实因为我们国家食品生产企业过于分散,产业链又是比较长、比较完整,可能顾及不到方方面面,而且很多企业更加注重于宣传、推广,像三聚氰氨事件出现以前,全国的奶制品企业大量做品牌宣传广告,可能对安全有所忽视,造成一系列的问题。接下来我想跟来自国家认证认可监督管理委员会注册管理部的黄斌老师做一个沟通,专门对食品安全出口进行检验的专家老师,首先刚才葛总说了他对国内为什么食品安全频出问题的看法。如果让您给出一个结论,你觉得我们国家的食品安全问题症结到底在哪里?

  黄斌:国家认监委有一个职能,食品生产企业的卫生注册和备案,因为职能工作关系,我们会更多接触到国外一些产品,特别是对生产企业的卫生要求或者体系的要求,我也非常同意刚才葛总对目前存在食品安全问题症结所在所做的分析。实际上我们在从事我们工作的同时,我们也在跟踪国外的一些要求和变化。大家知道在9·11之后,美国因为提出一个非传统安全的概念。实际上在它的食品和食品生产领域,也提出了一个非传统食品安全的概念。我们借鉴它这个提法,因为非传统食品安全指的是,传统食品安全是一些偶然的因素引入的污染物,引入到食品当中引发的污染。而传统食品安全是指人为蓄意破坏或者故意污染。美国可能面临的更突出的非传统食品安全问题是蓄意破坏的问题,通俗一点就是恐怖袭击的问题。同时它定义非传统食品安全还有另外一个方面就是人为故意污染的问题。

  我们研究美国的经验,包括美国现在也在修订它的法案,准备规定美国的食品生产企业必须建立食品防护计划,这个计划的目标就是要预防企业遭到蓄意的破坏和整个在这个产业链过程中食品遭到故意的污染。借鉴美国的经验,再分析一下中国面临的形势,我们感觉到现在为什么从2003年以来,每一年都有比较大的食品安全事件,大家都可以发现这些食品安全事件从严格意义上来说不是我们说的传统意义上的食品安全,它更多是有一些不法的生产经营者为了谋取一些不当的利益,故意去污染食品。产生食品安全问题从原因上跟传统的问题还是有一定差别的,这个问题面前实际上作为整个产业中的一个环节的各个食品生产单元,实际上是处于一个相对弱势的群体,因为他不知道这个污染物或者人家来破坏,不知道它的时间、地点、方式,也不知道用什么物质来污染,它在进行控制的时候,实际上是处于一个很无助或者很弱势的情况。现在因为认监委所承担的职能,要帮助我们的出口企业满足进口国的要求,我们一个是研究美国的食品防护计划的要求,我们在去年的时候就制订了一个食品防护计划的国家标准,这是推进性的国家标准,帮助出口美国的企业能够满足美国的要求。

  第二,因为我们现在面临非传统食品安全问题,在国内也是一个比较突出的问题,我们想能不能够在这个方面也发挥一些作用。在国内找一些比较大型的企业,它们在实施食品防护计划保护自己的胜利果实的同时,也树立一个标杆,这样的话让我们广大的食品生产经营者也了解这个理念,也能够借鉴这个工具,能够达到比较有效的去预防非传统食品安全的问题。

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