【讨论帖】疫苗研发的新思路

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• eric930 (2014-8-05 18:19:38)

  
  相关疾病：
  癌症自身免疫性疾病传染病
  谢谢楼主提出的很好的话题：
  个人谈几点看法：
  １，免疫和疫苗：牛痘接种的成功，琴纳叩开现代免疫学大门．疫苗和免疫之关系，个人来说：首先，疫苗研究丰富了免疫学理论的内容，推前一点，牛痘接种（当然当时他它还没有疫苗这个名字）的成功，促使科学家去挖掘这其中潜在的奥秘，慢慢地他们找到了证明它至所以成功的理由，＂免疫＂一词也由此诞生．免疫学也开始了它飞速发展的历程，今天来言，疫苗研究中的种种现象在进一步阐明我们经典免疫学的原理同时也极大丰富了经典免疫学的知识（登革热和蓝耳病的C-ADE，DNA疫苗的交叉提呈等等）另外也对经典免疫学产生了很多挑战．这些无疑对促进免疫学的发展起到了极大的作用，其次：免疫学理论更为疫苗的研制提供了理论基础．从免疫学的角度来说，一种有效的疫苗应该能够激发机体广泛的免疫应答，体液免疫和细胞免疫，全身免疫和黏膜免疫，这一点也一直是我们疫苗研究者努力的方向（当然个人觉得在细胞和体液免疫两手都要抓的情况下，还必须要有一个偏向的问题，Th1 or Th2　or Treg?，或许只能看是什么病原体或者什么疾病了，呵呵）．特别值得一提的是随着免疫学的发展和人们在疾病压力下的努力,一些新兴疫苗开始出现,疫苗的责任也不只在防病,已经开始延伸到治病,甚至防治兼具的效果,一些针对慢性感染,恶性肿瘤,自身免疫性疾病的治疗性疫苗.已经进入临床实验阶段.疫苗强大功能的理论来源永远源自丰富的免疫知识
  ２，虽然各种新型疫苗（多肽疫苗，载体疫苗，DNA疫苗等）在理论研究或者实验室水平上都显示出了很好的效用，但是有一点可以看出目前应用中的疫苗还是主要停留在一代疫苗和二代疫苗，可以说明两个问题：其一，新型疫苗的应用还存在瓶颈（比如多肽疫苗的低免疫原性和规模化生产问题，载体疫苗的抗载体免疫，以及DNA疫苗在人体内的低表达和安全性问题等等）这些问题则需要在长期的跟踪检测中才会慢慢发现并慢慢得以解决．其二，相对与以前来说，在＂以人为本＂社会理念下，安全性问题显的比以前更为重要，疫苗的审批把关严度也接近苛刻．当然这也是件好事了，但是从某种程度上还是限制了疫苗的设计和研发．其三，与传染病的抗争是人类生存的一个永恒主题，在人类免疫系统尤其是在各种疫苗激发的进入全面备战状态的免疫系统的选择压力下，各种病原体更是获得了各种迷惑机体免疫系统的面具，这也进一步加大的疫苗研究的步伐，尽管各种所谓的广谱或者超级疫苗也时时涌现，个人觉得任何广谱或者超级疫苗的作用都只是暂时的．疫苗开发之路还很远．
  ３，疫苗的短、平、快生产和规模化问题：诚然各种先进设备的引进给疫苗的规模化和产业化带来了很多便利，但是当前疫苗的规模化生产问题确实是很多疫苗（重组疫苗，病毒类疫苗等）的一大阻碍，比较突出的则是动物细胞（杂交瘤细胞、CHO细胞、昆虫细胞等）大规模培养技术．近年各种生物反应器的应用为细胞的大规模培养提供了很好的平台，但是其中的各种反应条件和技术工艺很需要我们去进一步摸索改进并优化．
  只是个人一家之见，希望更多的朋友加入讨论之中！

• xue258 (2014-8-05 18:20:01)

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  肿瘤
  其实穿代细胞培养是可以解决短时间进行大规模疫苗生产的问题.
  但,许多传代细胞因为其肿瘤危险而无法进入疫苗生产领域,
  好像只有vero 细胞目前可以.
  还请更了解这方面情况的战友来聊聊.

• TNT (2014-8-05 18:20:25)

  
  相关疾病：
  流行性感冒
  谢谢楼上站友的大力支持.
  也希望更多的战友参与讨论.
  有时候,具不同知识背景同志提出的看似怪异的想法或提出的问题,
  可能就是启发他战友的金钥匙!
  所以,请路过的战友积极发表自己的见解.
  本人在前2006年前主要做反向遗传，现在主要做疫苗研发方面。
  二者是有一些交叉点，比如疫苗学里，就有一个叫反向疫苗学。
  所以，本人更愿意往反向疫苗学做一点点阐述。
  经典的免疫学提倡用病原体灭活或致弱后来做疫苗，这个是全病原体类疫苗，临床上，这种类型的疫苗至今仍然是主力军！部分病原体做成的疫苗则似乎多还处在研究阶段。
  反向疫苗学也多用在部分病原体疫苗上，比如，分析基因序列后，扩增并表达一段保守且能诱导强免疫反应的蛋白抗原，加上一些佐剂等（提高免疫原性），制成疫苗。反向疫苗学方法也用在全病毒疫苗制备上。比如流感（呵呵，我是做流感多些。。。），就是置换表面基因HA，NA 后拯救出重排的病毒做灭活苗活冷适应苗的。
  但是，这些方法仍然没有脱离经典免疫学理论的指导。
  即，让机体事先接触抗原，机体然后产生抗性（特异性抗体和T细胞）抵抗病原入侵。
  具体：通过实验，筛选出保护性好的抗原或病原体，大量扩增制备疫苗，疫苗接种，诱导机体产生抵抗特定病原体的抗体活细胞免疫。
  如果，我们仍然是在这个理论下进行研究，那也还只是一些完善工作。
  当然，完善工作也很艰巨和不简单，
  在下先建议大家深入探讨如何完善目前的疫苗研究。
  所以，大家请畅谈自己知道的疫苗制备方法，指出其优劣。

• toy (2014-8-05 18:20:44)

  疫苗研发，也是我目前感兴趣的部分，想简单谈一下自己的看法。
  疫苗研究的关键，是建立在对免疫机理的理解基础上，而针对不同疾病的疫苗研发，详细了解其免疫机制和具体的信号代谢网络，将是一个关键因素，是设计的基础和以后成功的关键。 比如，阻断PD1信号途径，可以有效激活免疫耐受状态的T细胞反映等。
  另外，在机理上设计的成功，后期的质量控制，代谢途径，定植位点等，都是关键。因此，目前开发基于特异有效的载体平台，也是疫苗的一个特色。比如，ghost，等

• toy (2014-8-05 18:21:32)

  
  相关疾病：
  流行性感冒感染
  确实，反向疫苗学现在也不算是个太新的名词，只是随着生物信息学，分子生物学等技术的发展才得以出现，也可以说是相对与传统疫苗开发上的一大进步。目前在研的大部分疫苗走的也是这条路线，与传统疫苗学相比,它具有省时、省力、经济而有效的优点，基于反向遗传技术开发的新一代流感疫苗可以说是典型代表。但是有一点，反向疫苗学疫苗的研究目前还集中在蛋白为疫苗靶点的基础上，对于一些多糖抗原为疫苗靶抗原的疫苗研究目前还没有很好的措施。
  就如何完善目前的疫苗研究，个人觉得：
  1，源于人工，更近天然：分子生物学的发展给了我们”制造”各中病原体的抗原蛋白（靶抗原）甚至活病原体（流感）的机会，但是在这方面我们需要做的则是让他们（表位，多肽等）的结构能够更接近与病原体的水平。让他真正的能够做到模拟“感染”之作用。
  2，加快新型佐剂开发：佐剂的功能在以前我们或许是有些忽视，但是新近的很多研究表明佐剂在除了以在增强疫苗免疫原性（如DC靶向提呈），促进免疫细胞分化成熟，在诱导免疫应答倾向（Th1 or Th2),甚至在改变特异性T细胞克隆群等过程中都发挥了重要作用，疫苗界由此也掀起了一场开发新型佐剂的激烈战。新型佐剂开发也是疫苗研究的一大热点。
  3，疫苗辅以调理：Treg的出现，也为疫苗研究者提供了增强疫苗效率的机会，目前已经很多疫苗（特别是肿瘤疫苗）的基础研究已经开始把靶点指向Treg这一个小群体，那就是如何去“压制”抗原特异性Treg的免疫负调作用。既然这只是一个小例子，但是确是给我们指明了一个方向：如何去调节免疫系统让他更好的去对疫苗产生反应，增强疫苗的效力。
  4，寻求最佳疫苗免疫途径。
  欢迎大家继续讨论！

• TNT (2014-8-05 18:21:59)

  
  相关疾病：
  感染
  高效佐剂的开发是条路子.
  事实上也有许多牛疫苗公司在做这个方向.也有一些成熟的产品了.
  因为,如果用更少量的抗原(蛋白)配与合适的佐剂也能诱导机体产生高免疫保护,
  那就是间接的提高了抗原生产能力.
  这对突发事件时，短时间生产大批量疫苗是非常有意义的.
  不知哪位战友对佐剂有研究.
  另外,BMSLJIAN 提到的"让抗原(表位，多肽等）的结构能够更接近病原体，即让疫苗用抗原能真正的能够做到模拟“感染”之作用。" 也是一个非常好的思路.
  但不知道具体如何进行设计?
  比如,是表达系统的改变还是其他?
  还请对此熟悉的战友发表见解.

• TNT (2014-8-05 18:24:05)

  疫苗研发，也是我目前感兴趣的部分，想简单谈一下自己的看法。
  疫苗研究的关键，是建立在对免疫机理的理解基础上，而针对不同疾病的疫苗研发，详细了解其免疫机制和具体的信号代谢网络，将是一个关键因素，是设计的基础和以后成功的关键。 比如，阻断PD1信号途径，可以有效激活免疫耐受状态的T细胞反映等。
  另外，在机理上设计的成功，后期的质量控制，代谢途径，定植位点等，都是关键。因此，目前开发基于特异有效的载体平台，也是疫苗的一个特色。比如，ghost，等
  ......
  
  ==================
  
  可否相对详细的说明下？

• kent (2014-8-06 17:43:10)

  
  针对楼主提出的问题，我在这里以我的亲身感受描述一下。
  我从事疫苗研发时间补偿，而且是在国内公司工作，国内现在疫苗研发甚至扯远一点，在疫苗大规模制造上的瓶颈我觉得在如下几个方面：
  1，生产技术落后。国内现在大多数还处在转瓶生产的规模上，占地面积大，投入多，加上国内对转瓶工艺的审批更加的苛刻，因此，从生产技术上来说，还要解决很大的问题。现在看来，走生物反应器道路和细胞工厂道路比较可行，但仅仅局限于少量可传代细胞，比如二倍体和Vero细胞。昆虫细胞的应用还比较少。
  2，回收率和疫苗质量的问题。研究疫苗，就不得不考虑一个纯度问题，打在人身上的，纯度自然要高，某些疫苗还要求DNA含量达标。纯化工艺的复杂对提高疫苗质量是有好处的，但是对于回收率来说，越复杂的工艺就越不可取，两者是个矛盾。如何解决回收率和疫苗纯度的问题，也是值得研究疫苗的人员进行探索的。
  3，控制生产成本。我在工作中发现，某些细胞，比二倍体，其实是比较好培养的，前提是要有大量国外试剂的投入。这是一个不小的开支。目前我们研究的病毒疫苗，前期投入就达到了20W，还没有做临床。因此，如何节约成本，是研究疫苗的必须要考虑的一个问题。
  以上是我在实际工作中遇到的困难，我想，把这些解决好了，疫苗研究也就有价值了。毕竟在现在的社会，疫苗是一种商品，而不是福利品。

• TNT (2014-8-06 17:43:47)

  QUOTE:

  原帖由 kent 于 2014-8-6 17:43 发表
  
  针对楼主提出的问题，我在这里以我的亲身感受描述一下。
  我从事疫苗研发时间补偿，而且是在国内公司工作，国内现在疫苗研发甚至扯远一点，在疫苗大规模制造上的瓶颈我觉得在如下几个方面：
  1，生产技术落后。国内现在大多数还处 ...

  非常实际的问题!!!
  这个是我们纯研究人员可能不擅长或比较欠缺,,,
  鼓励这样的战友发言!
  说到生物反应器道路和细胞工厂. 生物反应器无疑是非常诱人的,但,也正是楼上提到的,产量和纯度的问题.
  比如,据我所知, 好像国内的浙江大学等单位就有用桑蚕蛹做表达系统做疫苗的.
  这个应该避规了穿戴细胞系致瘤危险,产量也很高,成本也便宜,
  但怎么提取和纯化呢?
  产品有没有进入临床呢?

• toy (2014-8-06 17:44:38)

  
  相关疾病：
  流行性感冒
  龙博士提出这个TOPIC， 不管是在国内还是在国外，都是疫苗领域中的科研工作者最为关心和最想解决的事情。但往往令人失望的就是，没有任何一种疫苗是UNIVERSAL的，或没有人能保证对任何一种传染病能100%PROTECTION。包括对于流感病毒来说，这段时间有很多关于M2 UNIVERSAL VACCINE AGAINST INFLUENZA A VIRUS的文章，对我们人的应用前景，我看看可能不会比全病毒灭活疫苗能好到哪里去，对我们兽医来说，我想可能没有人会用这样的UNIVERSAL VACCINE。
  就我的认识来说，免疫学的经典理论可能还要长期指导传统疫苗或现在新型疫苗的设计和发展。譬如，多少年之前，对于HIV 的防制，一窝蜂的认为体液免疫最好，美国的多少大牛们因为支持了这个观点，而获得的很多GRANT，但事情是瞬息万变的，现在在美国，好像细胞免疫站了上风了，先前那些认为能够诱导很好的NEUTRALIZED ANTIBODY， 就能预防HIV/AIDS的人现在也没有底气反驳了。但是真的抗原能诱导T 或B 细胞产生免疫反应，就一定能很好地预防HIV？可能谁也不敢这么说。防控某一种疾病，疫苗应该是最有效的手段之一，但也是受到很多因素的影响，就像上面的一些朋友说的，免疫原性，免疫途径和方式，抗原递呈，佐剂等等。
  怎么办呢？我们都希望利用最先在的技术手段，集所有优点于一种疫苗上，行吗？我看也不可靠，什么东西都有个此消彼长的功能，就行药物上的配伍禁忌。就我知道的而言，一个PI在流感的疫苗上试了所以市面上很多的佐剂，像什么TB, MF95, CpG, Flegalin,等等，左后也搞不清楚那个更好，反而把自己弄糊涂了，有的刺激体液免疫，有的刺激细胞免疫。呵呵。
  说了这么多，我的观点是，我们还是要立足免疫学理论，做好疫苗诱导免疫反应的具体机理。然后有针对性的设计疫苗。我现在挺感兴趣的包括：1. 现在一些PIs 做的关于T and B memory机理方面的东东。这些对疫苗的免疫原性，途径以及持续期都会有指导性的作用。
  2，抗原递呈。上面的朋友也提到的DC在抗原递呈过程中的作用，direct presentation and cross presentation, 那个发挥主要作用，就我看得文章，我还不知道，但可能也有科学家已经解决了。3. mucosal immune or innate immune that are old topics I do not want to talk here. 4. Treg, 有点热门，但不在我现在的研究范围内，知道甚少。
  这些纯粹纸上谈兵，欢迎畅所欲言。 我也很有兴趣看到更多的关于疫苗工艺化的帖子，那也是疫苗应用的重要一个环节。

• ALALA (2014-8-06 17:45:03)

  
  相关疾病：
  流行性感冒
  楼上提到了一个流感疫苗的问题，我也看到过了。但是我觉得这样的研究有意义，但不一定能够有结果。
  我们都知道，疫苗要起作用，主要是激发人自身的免疫机制，产生抗体。说白了，就是用我们人自己的。注射进去的疫苗可以提供抗原决定簇。经典的免疫理论我现在还在阅读，谈不上有什么深解，但是我发现一个问题：病毒一旦变异，原先的疫苗就基本不起作用。这也是流感为何每年都发布新剂型，新毒株的原因。无论是全病毒，还是裂解病毒，都要求是当年使用。因此，一旦流感变异，人体获得的疫苗又不能提供正确的信息来生产抗体，那么免疫也就失败了。
  所以，在流感这个高突变病毒类型上来说，我认为一种通用病毒的研究虽然可以解释致病机理和途径，可以在一定程度上推进疫苗学的进展。但是，前途也不容乐观。

• TNT (2014-8-06 17:45:35)

  流感病毒疫苗是比较热的,流感病毒也是突变很快的病毒.
  对流感病毒疫苗,
  前天看到一巴基斯坦(Pakistan ?)研究者在VIROLOGY发的文章,
  其结果认为,从病毒中提取并纯化的NP 蛋白比HA 蛋白更具能诱导免疫保护性.
  为什么不是HA呢?
  "According to our data nucleoprotein (NP) antiserum significantly protected birds from viral infection induced morbidity/mortality and lowered viral shedding compared with antiserum from other viral proteins like hemagglutinin (HA) neuraminidase (NA), viral polypeptides mix, non structural protein and viral polymerase enzyme. "
  这个研究似乎提示普通表达的NP与天然的NP蛋白不一样啊.... 这个也应该是疫苗研究和生产工艺设计需要特别注意的问题. 因为,原则上,NP是变异最小的,应该是可以提供比较广谱保护的, 但由于许多研究认为NP(表达的?)提供的免疫保护没有HA强,所以,NP的研究不是很看好.
  除了流感病毒疫苗研究外,
  也希望其他战友能就自己熟悉的其他病毒疫苗的研究发表看法.

• ALALA (2014-8-06 17:45:53)

  一个很实际的问题，也是目前我工作中的遇到的问题。细胞培养及病毒表达。我觉得也可以成为一个研究方向，毕竟我们还可以把现有的疫苗做的更好，是吧。
  先说说我自己的问题吧。我们所现在在尝试用传代细胞培养病毒，但是病毒并不能很好的吸附上去。可能于病毒表面的蛋白结构与细胞表面蛋白结构有关。我也弄不明白，呵呵，我自己的分子生物学其实还很弱。
  有一个阶段，病毒是培养出来了，但是表达量很少，驯化做的不好的缘故？
  如果有人可以研究出一种细胞系，能表达大多数病毒，我想，将是疫苗界的一大福音。

• yueban-1147 (2014-8-06 17:46:12)

  
  楼上的各位大虾都是大家式人物，小弟是做HIV疫苗的，属于纯研究性工作（事业单位）。HIV疫苗的研发是个艰巨而又漫长的工作，目前我们主要的精力还是集中在DNA 疫苗的开发中，最近一年，我们一直在摸索高效率佐剂，但是效果也不是非常理想，体外转染试验做了无数，摸索了N多条件，一直没达到理想水平。前段时间在南非召开的国际会议，也有人报道采用电击法增加转染效率，但是个人认为日后上临床的话，会不会是个瓶颈。
  小弟初来乍到，希望可以抛砖引玉！也同时希望HIV疫苗早日开发成功，昨天就是世界艾滋日，看到那些患者，也是感慨良多，只是期盼早日攻克世纪瘟疫。

• 2541 (2014-8-06 17:47:56)

  
  相关疾病：
  流行性感冒感染
  看了这么多,也来谈点自己的认识和某些点滴（不成系统）.
  现在的疫苗开发无法离开经典的免疫学理论指导, 更谈不上有任何可以跳过经典理论的新理论.
  疫苗免疫的起作用机制是什么? 是诱导免疫学记忆,要产生记忆先要有接触史。而memory的产生有三个方面：抗原, 共刺激（抗原递程）和炎症因子（佐剂）。与免疫保护有关的，又要考虑Th1 or Th2, 体液免疫和细胞免疫。而针对不同的病原，通常又有各自的特殊偏重。
  对于免疫记忆，我有个突发奇想：如果能在体外诱导免疫记忆（tetramer 技术体外递程，后续诱导（各因子诱导）……，那我们就可跳过经典免疫理论，不用打疫苗，而是transfer记忆细胞（人源的）就行了。
  现在大家的focus 似乎更多是抗原，包括免疫原性，免疫途径，其中探讨的是全抗原中哪个部分诱导保护，起保护的类型是体液免疫还是细胞免疫。对每个病原，都需要单独去深入研究免疫机理才能回答这些问题。像对于流感这种变异太快的病毒，开发保守的偏重细胞免疫的表位通用 疫苗是不错的选择（除非你有更好的方式对付变异）。
  对于兽医方向来说，应该是多关注细胞免疫的时候了。我觉得很有前途和优势，因为可以直接在本动物上做实验。
  对于从抗原递程方式改进疫苗，我知道有人采用DC免疫，具体哪个病原一时想不起了。还有就是对非蛋白抗原的递程，gamma delta T cell起着重要作用。
  对于佐剂（炎症因子），有可能有反作用。曾经读到文章，在李斯特菌感染前注射抗生素可以减少感染后诱导的效应细胞的规模从而加快记忆细胞的产生，其原因是减少了促炎因子的产生。而佐剂有增加促炎因子的效果。依此类推，推测弱毒株感染引起的炎症较强毒株引起的弱，其诱导的记忆细胞更快或更好，也或是减毒株疫苗诱导免疫保护的机理之一。不过，现在没有去验证。
  我现在考虑的是，病毒诱导急性感染或慢性感染似乎是病原自身的特性决定的，但其机理是什么呢？而有的病原,如LCMV在实验条件下可以造出两种感染类型。困惑ing.

• ALALA (2014-8-06 17:48:48)

  
  楼上的朋友说的一个方面我觉得很有意思。就是体外诱导免疫记忆，然后转移记忆细胞到人体就行。
  是否可以这样理解，把抗原侵入细胞的过程和抗原呈递过程在体外进行完毕，直接作用在人体内的仅仅是抗体产生及作用于抗原的过程？望指正。
  如果和我上面说的一样，我觉得有一个问题，人与人有差异的，我们移植的器官会引起自排异现象，那么引入的记忆细胞呢？是否也会成为一个抗原？如果是这样，其实际作用并不是产生病毒对应抗体，而是产生记忆细胞对应抗体。那么，和引入杂蛋白进入人体是一个道理，虽然是人源性蛋白，但仍旧会有很强烈的副反应。
  此外，排除副反应的话，体内表达任然是一个坎。记忆细胞如何从血液进入淋巴？如何在淋巴中指导抗体表达，是一个不同于自体记忆细胞的过程。我觉得很有难度，至少进入人体免疫系统就比较困难。毕竟，是一个外源蛋白质。

• TNT (2014-8-06 17:49:39)

  ........
  对于免疫记忆，我有个突发奇想：如果能在体外诱导免疫记忆（tetramer 技术体外递程，后续诱导（各因子诱导）……，那我们就可跳过经典免疫理论，不用打疫苗，而是transfer记忆细胞（人源的）就行了。..........
  
  ==========================================================================================================
  
  这个想法非常好!!!
  我印象中上好象有人在向这方面的尝试了(应该是个人交流方面的信息....记的不是很清楚了).
  大概原理有点类似:
  人工诱导B细胞分化,也可说是模拟B细胞面对不同病原刺激后,其编码IgG等基因发生的突变....然后反过来做病原未来的突变模拟.达到:1.预测病原进化和,2.提前获得能对付未来病原的B分化细胞(产生未来病原的抗体的B细胞).
  很有意思啊....
  大家继续发言说说您的看法...

• kuohao17 (2014-8-06 17:50:03)

  
  相关疾病：
  浆细胞白血病黑素瘤传染病
  呵呵,讨论很激烈哦.
  关于细胞回输,目前主要集中在DC疫苗上,当然临床应用于白血病,黑色素瘤等已经取得比较好的效果.
  各位朋友提到的transfer记忆细胞的问题,不失为一种方法,也在一些文献中报道,当然这里主要目的还是研究疫苗的保护性机理.要是作为一种疫苗的话还需要考虑很多问题,个人认为.
  1:T,B和DC(APC)细胞必须来自于个体本人,(或许脾细胞就是比较理想的细胞).体外刺激活化后后回输.(这里还牵涉到T,B记忆细胞的分选),另外相对与DC来说,机体T,B细胞的分化条件是非常复杂的,体外环境难以模拟体内的分化模式.
  2,阈值的确定,这一点对于T细胞来说尤为重要,因为过量的活化的T细胞或者CTL细胞的产生可能造成的细胞因子风暴会对机体产生很强的免疫病理损伤.
  3,记忆细胞相对来说是长寿的(尤其是TC),尽管记忆细胞的维持是否需要长期的抗原刺激还没有最终明确的答案,但是目前还是有越来越多的证据表明小剂量的抗原刺激(在体内则是FDC表面的IC)是记忆细胞维持所必须的.所以体外的记忆细胞回输不能保证他的长寿.
  个人一家之见,觉得transfer记忆细胞的难度还是蛮大的.
  DC回输或许在肿瘤疫苗和慢性病毒感染上可以推广,对于传染病的预防,相对注射或其他免疫途径,细胞抽取后回输的痛苦还是比较难以接受.

• baidukk (2014-8-06 17:50:32)

  相关疾病：
  传染病
  其实，在我脑子里一直有这样一种很粗浅的想法。基本上无论是细菌性传染病或者是病毒型传染病，其治病机理多半为抗原在体内侵染正常细胞，进行繁殖，在繁殖过程中产生毒素或其他物质，抑或引起强免疫反应，造成机体损伤。
  如果我们可以研制出一类疫苗，将人体正常细胞表面的蛋白结构保护起来，就好像给细胞穿上一件衣服一样。那么无论是来细菌或者是病毒，那么受侵染的可能性会大大降低，甚至达到百毒不清的地步。说白了，就是改变人体细胞表面抗原结合位点来达到免疫的目的。不知这样的研究是否太超前？哈哈，就当是提出的一种见解吧。

• TNT (2014-8-06 17:51:13)

  其实，在我脑子里一直有这样一种很粗浅的想法。基本上无论是细菌性传染病或者是病毒型传染病，其治病机理多半为抗原在体内侵染正常细胞，进行繁殖，在繁殖过程中产生毒素或其他物质，抑或引起强免疫反应，造成机体损伤。
  如果我们可以研制出一类疫苗，将人体正常细胞表面的蛋白结构保护起来，就好像给细胞穿上一件衣服一样。那么无论是来细菌或者是病毒，那么受侵染的可能性会大大降低，甚至达到百毒不清的地步。说白了，就是改变人体细胞表面抗原结合位点来达到免疫的目的。不知这样的研究是否太超前？哈哈，就当是提出的一种见解吧。
  ......
  
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  相关疾病：
  传染病
  
  主意不错!
  这就是这个讨论专题的目的,
  具不同专业背景的战友肯定对疫苗有不同的看法,
  来来来,充分发挥个人的想象力,
  根据自己拥有的知识,提出一些不同的思路,想法和看法.
  大家知道, 想法/思路对科学发展是非常重要的,
  很多看起来似乎不可思议的想法也许就是一个绝妙的出路,
  更也许就是一个新理论的雏形!
  也非常欢迎和期待讨论对现有疫苗研究理论和技术的改进.
  不同专业背景的战友阅览其他战友发的贴子肯定会有不同的理解,
  也就肯定有不同的收获.
  所以, 任何关于免疫/疫苗学的,有助于提高我们解决研究问题的,增加我们相关生物学知识的帖子, 都非常欢迎.