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【讨论帖】生物制药产业化及膜分离技术，下游纯化
受Biosepq斑竹邀请，很高兴到这个版来和大家一起讨论有关制药的一些问题。【讨论帖】生物制药产业化及膜分离技术，下游纯化
我起的标题可能有些大，我自己虽不能解决，好在有这么多的专家，希望到我这个专题下和大家一起解决问题。您的问题，我的提高。
原来很想在这个版设个专题帖子，但是发现师兄是这里的领军人物，他是Chromatography的专家，从他回帖的数目就足见。于是我把专题帖子开在医药综合版，但是那里的斑竹可能太忙，我只好搬家到制剂版，不只是因为我最早的专业是制剂，还因为制剂的人员确实很需要我们讨论相关的问题，还有我还有不少年的制药实践。在那里，我还是受到比较好的欢迎。我感谢制剂版那些曾经给我支持和鼓励的人。
楼主从事医药工作共18年，比较擅长生物制药，对化学制药，天然药物也有一定的经历和浓厚的兴趣，对下游膜分离技术及纯化技术爱好有加，从事的工作总在不断的教我成长，现在开辟这一专题，希望大家把遇到的问题在这里交流，不论您是R&D，或者中试，还是生产，这里都欢迎您，我会尽我所知，和大家交流和共勉。
工作的关系，有幸和很多专家及药厂有联系，我会把经验和大家分享。
希望大家提宝贵问题。
以下帖子是我在制剂版的一些介绍，大家有空时候可以去逛逛。
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同时也请关注产业化讨论其他子贴：
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最新回复
9900 (2013-4-25 15:30:30)
一般的澄清过滤工艺可以是以下几种选择：
1，逐级死端过滤
2，高速离心 - 0.45u
3，切向流
其中，切向流可以选择板式或中空纤维微滤。
wood533 (2013-4-25 15:31:11)
您给的条件不是很全面，比如切向流的孔径？
考虑是澄清，所以一定是微滤，在切向流的具体产品上，可能震动膜和陶瓷膜要更好一些，既能够产业化，寿命也很长，成本也不高。而一般的平板膜，不是很好。因为寿命不会很长。中空纤维，也会因为这个原因寿命大大缩短。
在死端过滤的产品，尤以滤板为好，不但过滤效果好，而且湿强度高，作的好的板子还可以反复使用。大规模也完全可能，还有就是板框。
除了以上的一般考虑，吸附是必须考虑的。要看您用的膜是哪家供应商了？是否孔径与标示的一致？这个很难说。
zzzz (2013-4-25 15:31:45)
去除细胞,可以选择离心或着0.45微米的膜分离.
亲和柱离子柱分子筛然后超滤出热源.
fsdd817 (2013-4-25 15:32:20)
AG的柱子应该不错。但是寿命似乎也不是很久。我所接触的一个厂家，他们曾经用这个产品，效果不错。但是有2个问题，在大生产的时候，该产品的寿命是一个问题，他们厂大约用6批，就得更换。当然他们用的是100K的TFF。还有，就是偶尔有断丝现象。
还有,根据您提供的情况, 可能陶瓷膜是最好的工艺.
而死端过滤,我说的不是普通的滤芯方法,大饼滤器.
caihong (2013-4-25 15:32:40)
您说的陶瓷膜一般用哪家的产品呢？价格，CIP，能否autoclave，吸附情况能不能再介绍一些呢？
fsdd817 (2013-4-25 15:33:11)
我想问您，您的目标蛋白是用什么方法检测？回收率如何确定？
关于陶瓷膜（Membralox）的资料，我会在适当的时候上传。明天准备回老家，得等周3才能够答复您。
不过需要说明的是，您所说的全部具备。适合生物制药要求。卫生级。
caihong (2013-4-25 15:33:33)
我的目的蛋白浓度是用Elisa测定，然后根据体积算出收率。
呵呵，等待您的答复。
caihong (2013-4-25 15:35:48)
大概多少钱？
fsdd817 (2013-4-25 15:36:27)
QUOTE:
我的笔记本故障了,不能来这里,借来老机器用,是 98系统,很不舒服.没有ABC,不习惯.希望没有干涉您检测的 杂蛋白. 这样的话,很有可能就是过滤膜的问题了.还有,您的 目标蛋白不会聚合吧?您试试我说的 方法,看看结果如何,我们再讨论,如何?
再次致歉迟复.
fsdd817 (2013-4-25 15:36:44)
QUOTE:
抱歉我不是很清楚.需要说明的是:在选择压力表时候,以下几个问题需要考虑:
1,压力表的量程;
2,压力表的刻度是否满足您的 要求;
3,单位, Mpa? Kg/cm2? PSI? Bar? 它们之间的 换算?大约: 1KG/cm2=1Bar=0.1Mpa=14.5PSI;
4, 耐受温度?
5,使用接口大小?
6,往深处讨论,还有准确度及稳定性等问题.
进口卫生级隔膜压力表的 价格大约RMB1200~2000/PCS, 耐受145度, 1Mpa, 量程1Mpa.需要的话,可以PM我.
当然,国产会便宜很多. 猜想不过500块.
fsdd817 (2013-4-25 15:37:01)
不连续Diafiltration则与以上相反.
陶瓷膜, 最好的上标名称是Membralox.是法国的Exzakia公司产品,最初浓宿金由元素的 设备.
因为是无机材料, 所以耐酸,耐碱,还耐高温. 清洗比较彻底, 寿命极长,3~5年没有问题!可进行CIP和 SIP. 关于价格, 还是比较高,但是因为长时间不换,所以成本还是很低.
caihong (2013-4-25 15:37:22)
谢谢您的回复，很受启发。
国庆后我会再根据您的建议进行试验，有问题再讨论。
您说的压力表两边是不是TC接口呢？
lxh031 (2013-4-25 15:37:43)
我想做小鼠骨髓的western blot 哪位高手做过,可否赐教如何提取细胞总蛋白.十万分感谢.
fsdd817 (2013-4-25 15:38:05)
QUOTE:
当然是TC接口，这是GMP的要求。欢迎问题。
fsdd817 (2013-4-25 15:38:34)
遗憾我的电脑在国庆节前2天出故障，而且是硬盘的问题。可惜了，我的那些日夜奋战的数据啊！
IBM的电脑本不该这样，而且是03年8月份的新产品，建议大家一定备份文件——题外话。
fsdd817 (2013-4-25 15:38:50)
QUOTE:
您将足够量的骨髓加上缓冲液匀浆，然后用5~10um的滤器过滤，再用0。2um滤器过滤，取澄清液用1K的膜进行超滤浓缩，达到需要的浓度后再进行印迹。当然印迹前需要对样品进行必要的处理。如果您想分段印迹的话，可以取合适的分子量进行分段，然后再印迹。
is2011 (2013-4-25 15:41:59)
大概多少钱？
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我所知道的有上海日泰公司生产这种卫生级隔膜阀，316L不锈钢材质，两端的TC口与压力表隔膜阀接口都与国际标准一样，皆可用卡箍直接连接。
我就曾用其公司生产的隔膜阀代替Amershama公司生产的隔膜阀，效果基本一样，可是价格却差了几十倍。
日泰产的压力表大约几百元人民币，Amershama公司产的要上万元人民币。
fsdd817 (2013-4-25 15:42:58)
我就曾用其公司生产的隔膜阀代替Amershama公司生产的隔膜阀，效果基本一样，可是价格却差了几十倍。
日泰产的压力表大约几百元人民币，Amershama公司产的要上万元人民币。
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以下几点做个说明：
1，Biosepq问的是隔膜压力表，不是隔膜阀，二者有差异。压力表是为了观察气体或者液体压力的一个部件，阀门是控制开关或者流量大小的一个部件。压力表价格比阀门要便宜。
2，Amershama公司不生产压力表。应该是OEM的。
3，有些国产表或者阀门应该是可以用的，但是需要认真选择。价格的差异，可能没有那么大，一个原则，国产产品和进口产品差价基本上就相当于美金Versus人民币,或者欧元对人民币，这是价格原则，以后买进口产品注意了，别让人蒙了。
4，隔膜阀门最好的是德国盖米的产品，对于一个1‘接口的阀门，价格大概为3500~4000元人民币，对于3/8寸的接口阀门，价格大概为3000~3500元。另外还有Sanders阀门也是很好的。用了很多年都很好。有一些合资的产品，也可以用，但是我在实践中发现，还是有一些问题，所以我不轻易推荐。
5，隔膜压力表国外的比较多，价格1000~2000元，甚至更高。但是一般还是阀门价格高些。
6，上海日泰做的不错，但是要是达到国际标准，那还是有相当的距离。不信您叫他们那标准来，或者您问他们执行的标准，就知道差距了。
以上愚见，仅供参考。
fsdd817 (2013-4-25 15:43:16)
is2011 (2013-4-25 15:43:42)
我现在用的是好像是盖米的
还有就是切向流用于澄清过滤时个人理解：流速不能太慢，如果慢到不能将膜表面滤饼冲走，那也就失去了切向流的意义；但是是不是越快越好呢? 会不会流速过快时，使得flux开始的时候较快，这样膜堵得更快呢，这样导致整个过程中flux没有长期的稳定在一个较为满意的值，使得平均通量下降？
我怎么系统的优化，如何选定一个流速后，通过此次试验的flux~ permeate vol 曲线 就知道这个流速是高还是低呢？
如果对于不同批次的培养液，固体含量不是完全一致，能不能根据已有试验的数据，对新的培养液（颗粒更多或更少）时，可以对于流速的调整作出大致判断呢？
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