【求助】Western检测TNFa、TGFb的问题

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PVDF膜经染色后发现10-50kDa的蛋白都已经成功转到膜上,但是Western就是检测不到信号。用相同二抗的actin也能检测到条带。说明转膜之前及加二抗之后都没有问题?
那是不是只能是一抗的问题了?
我们用的一抗是:
TNFa,Santa Cruz,sc-1350
TGFb,Santa Cruz,sc-146
不知这两个抗体有战友用过吗?请高人支招!谢谢!
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  • popo520 (2013-5-30 17:02:45)

    一抗有可能没有问题;转膜也没有问题!建议楼主考虑一些蛋白提取的问题,有可能根本没有提到你想要得蛋白!祝成功!
  • damingxia0904 (2013-5-30 17:03:08)

    楼上您好!能详细说说吗?actin都提到了,我还检测过别的20kDa的蛋白,也能检测到。为什么就没有TNFa和TGFb?提取这两个蛋白需要注意什么问题?谢谢!
  • popo520 (2013-5-30 17:03:27)


    这两个蛋白是膜蛋白吗?如果没有记错,他们似乎是在膜上表达?如果是膜蛋白,国内没有可以提膜蛋白的试剂盒,建议你选用pierce的专用膜蛋白提取试剂盒,价格比较高,可能要2500元,祝好运!
  • damingxia0904 (2013-5-30 17:03:45)


    相关疾病:
    骨折心力衰竭
    你好,TNFa和TGFb均属于细胞因子/生长因子,是分泌表达的,而不是膜蛋白。

    转化生长因子-β(transforming growth factor-β,TGF-β)是属于一组新近发现的调节细胞生长和分化的TGF-β超家族。机体多种细胞均可分泌非活性状态的TGF-β。在体外,非活性状态的TGF-β又称为latency associated peptide(LAP),通过酸外一时可被活化。在体内,酸性环境可存在于骨折附近和正在愈合的伤口。蛋白本科的裂解作用可使TGF-β复合体变为活化TGF-β。TGF-β是由两个结构相同或相近的、分子量的12.5kDa亚单位借二硫键连接的双体。人TGF-βcDNA序列研究表明,单体的TGF-β112氨基酸残基是由含400氨基酸残基的前体份子(per-pro-TGF-β)从羧基端裂解而来。pre-pro-TGF-βN端含有一个信号肽,在分泌前被裂解掉,成为非活性状态的多肽链前体(pro-TGF-β),通过改变离子强度、酸化或蛋白酶水解切除掉,成为非活性状态的多肽链前体(pro-TGF-β),通过改变离子强度、酸化或蛋白酶水解切除N端部分氨基酸残基,所剩余的羧基端部分形成有活性的TGF-β。TGF-β1与TGF-β2有71%氨基酸同源性,TGF-β1与TGF-β3有77%同源性,TGF-β2与TGF-β3有80%同源性。

    TNF-α又称恶液质素,是由激活的单核/巨噬细胞分泌的一种具有多种生物活性的细胞因子,与受体结合能产生多种生物效应,如免疫刺激、调节机体的抗菌作用、蛋白激酶C的激活和涉及多种炎症、细胞生长的基因表达的激活.TNF-α可分为跨膜型TNF-α和分泌型TNF-α,主要由激活的单核/巨噬细胞产生,活化的T细胞、NK细胞和肥大细胞也可产生、分泌TNF-α,心肌细胞等多种非免疫细胞在某些应激状态下(如心力衰竭)也具有产生TNF-α的能力,目前认为心、肝、肺、肾是TNF-α生物合成的主要器官。跨膜型TNF-α的一级结构有233个氨基酸残基,-76~-1位为引导肽序列,该序列中-1~-70位连接段,-21~-46位是疏水区域,可形成跨膜段,其余部分为胞内段。在金属蛋白酶TACE作用下,跨膜型TNF-α胞外段1~157位可被水解,脱落为分泌型的TNF-α,分泌型TNF-α释放入血发挥作用.TNF-α的生物学功能是通过细胞表面的相应受体介导来实现的。TNF-α受体分两型,即TNFR1和TNFR2,他们同属于一个受体超家族,即TNF受体超家族。TNFR1和TNFR2的细胞外部分则由182个和235个氨基酸残基构成,两者都由具有高度序列同源性的半胱氨酸结构构成,但是在细胞内的结构域却未显示出序列的同源性,提示两种受体激活有着不同的细胞内径路。不同细胞每种受体作用还未明确,但大多数人认为TNF-α的大部分生物活性是由TNFR1所介导,包括细胞毒性、纤维细胞增殖、抗菌、前列腺素E的合成、抗病毒和超氧化物歧化酶的诱导,而TNFR2主要介导T细胞的增殖、皮肤坏死、胰岛素抵抗等。
  • qqq111 (2013-5-30 17:04:04)


    刚刚接触TGF,课题设计中,想做药物干预后,肝脏内TGF及其受体的量有无改变,不知道楼主能否给予指导,谢谢!
  • windy+++ (2013-5-30 17:05:41)


    is your TNFa a mouse TNF? another thing is how is your dilution? seems this paper
    J Virol. 2005 December; 79(24): 15405–15416
    (polyclonal goat antibodies that recognize murine TNF-α (sc-1350, diluted 1:500 [Santa Cruz Biotechnology, Santa Cruz, CA], )
    can tell you something.
    did you use anti-goat secondary antiobody?
  • damingxia0904 (2013-5-30 17:06:08)

    我的western TGF一直做不出来,正在想办法解决,等解决了之后再给你建议吧。
  • damingxia0904 (2013-5-30 17:14:37)

    这篇文章我看了,他们没做western,做的是免疫染色。我们用的二抗是Zymed的HRP-兔抗羊二抗,没有错。。。还是谢谢你!
  • tangxin_80 (2013-5-30 17:25:53)


    你的actin做出来效果怎样,如果是非常浓,或者说你改进了条件,做出来的actin一般浓。总之如果actin是非常容易做出来,而且量很高,说明你提蛋白应该没有问题。可以考虑抗体的问题。直接去公司质询,国外公司的抗体有问题是非常正常的。
    如果你的actin是勉强做出来的,条带很淡、或扩散严重。那么就要仔细考虑western的整个步骤,做实验中的每一步都有可能出问题。最主要的是提高上样量。因为actin能做出来,大致的实验步骤应该没有问题。
    因为actin是非常好做的蛋白,所以actin 做出来,能说明的问题其实非常有限。另外,你做的两种都是分泌蛋白,不知道做的是组织还是细胞,可能提取的方法是不一样的。呵呵!
  • yes4 (2013-5-30 17:34:51)


    TNFa、TGFb的种属来源是什么啊??
  • flower-201 (2013-5-30 17:35:49)

    我做的是细胞,用蛋白裂解液提取的蛋白,也是TGFb,一直没有做出来,内参条带很浓,不知是怎么回事
  • loli (2013-5-30 17:36:48)

    请问楼上的你做的细胞什么种属来源的?我要做人的TGF-beta1,但是不不知道蛋白的分子量,请问下怎么查?谢谢
  • youyou99 (2013-5-30 17:37:20)

    我做的是大鼠来源的.我也没查,是师兄以前做过的,说是25KD,我又问了其他人,说有三种形式,单体12.5KD,二聚体25KD,前体是50KD左右.人的可能也差不多吧,具体的你买抗体的说明书上有是哪一种的
  • PCR (2013-5-30 17:39:01)


    同感啊。
    我也是啊,抗体用的也是santa cruz的,而且我都做了差不多10次了,就是做不出TNF alpha,内参和别的抗体做的都还凑合,TNF就是不出,老板逼得我都要跳楼了,他强烈要求我做出来。

    哪位达人能救救小弟一把啊?救人一命胜造七级浮屠啊。阿门!!
  • PCR (2013-5-30 17:39:39)

    忘了,我的一抗都1:50稀释了,二抗都1:100了,我晕,TNF,I服YOU.
  • avi317 (2013-5-30 17:39:59)


    既然TNF、TGF是分泌蛋白,

    对于培养细胞的蛋白, 是否需要试试细胞培养液呢?是否可以使用ELISA代替以提高灵敏度呢?是否需要浓缩,以提高这两种蛋白的浓度?或者需要加入蛋白酶抑制剂?

    对于组织提取的蛋白,我没有经验。只能瞎说两句。既然别人用免疫组化能做出来,我想WB也应该能作出来吧。但是这两个蛋白/多肽在你要提取的组织表达丰富吗?
  • 33号 (2013-5-30 17:40:39)


    你是从哪种组织或细胞中提取的蛋白?这2种蛋白的丰度如何?
    据我所知,TNFa在某些诱导因素下,才能表达增加,而基础表达可能不高。
    你是否可以做一个阳性对照,以检测你的抗体是否有效。
  • fsdd817 (2013-5-30 17:41:52)


    公司的网页暂时有点问题,我把我们做的TGF beta1传下来,供大家看一下。
    我们做了两个,一个是通过表达蛋白做的:ReSRP0050
    另一个是合成多肽做的。SRP00793


    [ 本帖最后由 fsdd817 于 2013-5-30 17:46 编辑 ]


    68029742.jpg

  • remenb (2013-5-30 17:46:37)

    "我要做人的TGF-beta1,但是不不知道蛋白的分子量,请问下怎么查?谢谢"
    可以到抗体的公司网站上查,输入TGF-beta1,就可以看到很多种相关抗体,点击抗体,就有抗体的介绍,图片,大小,和推荐的阳性对照。
    我的santa cruz抗体可以在其网站上查到。其他的公司还没验证过。

    关于akanggg的问题,还有一个解决办法是,检测该公司推荐的阳性对照细胞的TNF,看是不是抗体的问题。
    谢谢!
  • idea2011 (2013-5-30 17:47:11)

    您好。
    不是其他的公司都没验证过,我们公司的TGF-beta 1已经验证过。有其他的实验室也买过,效果很好。
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