哎!
1. 不需要浸泡!!!(大家不要忽悠人了,好不!?)
甲醇全湿30sec,转膜液1分钟即可,但你要晃动晃动膜,保证上下表面都完全沾到转膜液即可。
2. 完全没必要用立春红染色。膜上可以看到marker,你已经转成功了。
为啥出现差异!?——这个结果已经说明立春红染色是多么stupid的步骤。
A. 现在多数实验室已经用预染的Marker做实验,转膜情况如何只需要看看Marker的深浅。B.增加一轮漂洗的操作,对膜和膜上的蛋白并不好。C. 浪费时间。如果可以直接看Marker深浅指示转膜效果,何必再多此一举!?(我在别的帖子上回的,copy过来)
NC膜由于带负电荷更易吸附蛋白,所以常规情况下,NC膜的转膜效率会显著高于PVDF,达到了立春红的识别的区间,所以出现条带。但你能说10KDa左右的没转过去吗!?——浓度!浓度!超出识别的阈值了!!!
其实你没必要割成两张膜转膜(当然如果你想省钱例外);你自己都说了,预染marker转过去了,So just Continue, What r u waiting for!???
我推测你提问的原因是后面出现问题了(如果是我肯定不管3721继续做下去),所以会担心转膜有问题。但我明确告诉你转膜没问题,那么哪儿有问题呢?估计你们的WB体系是根据NC膜构建的,这套体系不太适合PVDF。——为啥?
还是上文提到的NC膜吸附蛋白能力强,同样非特异性吸附抗体的能力也强(抗体也是蛋白),所以NC膜通常用高盐漂洗除背景,而高盐对抗体和PVDF都不是很合适的条件,所以如果你要启用PVDF膜,就必须另配一套WB缓冲液体系(封闭液例外,但通常封闭液就是抗体稀释液,而抗体稀释液最好不要用高盐的,在你没试验过可行性之前)
PS:不否认浸泡膜会对转膜有好处,但又不是难转的蛋白,何必多此一举,多此一举!
用NC膜可以;Tat我们这么干的。
marker过去了就一定是转膜成功了,这个没问题。其实考虑改小孔径转膜无非顾虑转膜过度,你还担心转膜不够!?而且事实上我们转HIV Tat蛋白(86aa,p14)也只是用普通的0.45um pvdf,何况你还是用0.22um的。
对,我前面提过了,你有没有办法确定你的抗体没问题,if u sure Ab is ok,那么就是因为我告诉你的NC膜这套WB体系和PVDF膜的不兼容,你可以用PVDF的WB体系去做NC膜的WB(背景会升高),反过来不一定。
PS:你首先还需要确定Ab能不能用高盐抗体缓冲液稀释,高盐会破坏蛋白的空间结构。所以NC体系没问题的,PVDF体系都没问题,反过来就是不一定。
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glass (2014-2-22 23:06:40)
pvdf膜转膜前需要比较严格的处理程序,包括用甲醇浸泡20min后再用转膜缓冲液浸泡等等,你可以在网上查查pvdf膜处理的程序再看看
小野花 (2014-2-22 23:07:02)
谢谢,我现在要做10kd蛋白的WB,想请教下,电泳,转膜的条件,以及需要注意些什么?
feima+ (2014-2-22 23:08:58)
1.转PVDF膜时,首先膜要先用甲醇浸泡,浸泡时间一般是1-20分钟,我用的是5分钟,甲醇浸泡后用转移液浸泡,浸泡时间我用的是比较长,我一般是用两小时,就是早早的就把转移液放到盘子里,海绵,滤纸也都放到里面.把PVDF膜泡透是比较重要的一步.
2.转移液要经常换新的,一般认为转移液可以用3-5次,但是我都是用两次就换新的,感觉次数多了.就不好用了,容易导致转膜的时候转不上,或者使膜上的蛋白条带发生弯曲,偏移,分散.
3.转膜的时候容易产热,所以转移槽里面最好加冰槽.我是里面加兵槽,外面用冰围起来(把转移的装置放在塑料脸盆中).这样的转移效果比较好.我用的是MILIPORE 的PVDF膜 ,我用的转移时间是300毫安半小时.当然膜不同,转移装置不同,所用的转移时间也可能不同.
4.还有很重要的一点就是,当膜上染色没染出来时,暴光的时候也可能出现条带,只是条带可能比较弱,暴光时间要长一点.
greenbee (2014-2-22 23:09:55)
我转膜的时候根据预染Marker,我刚开始摸条件都是用两张膜,一两次就能摸出条件了,你试试。我测的是36kD,100V,1h,电流在200-400mA。
小野花 (2014-2-22 23:10:46)
小野花 (2014-2-22 23:11:37)
今天将pvdf膜在甲醇中浸泡20分中,然后放入转膜缓冲液中浸泡20分钟,再进行转膜,结果膜上可以看到maker,但是用丽春红染膜,8-16kd间未见任何蛋白条带,而同时用NC膜转的30-50kd之间均可见蛋白条带,请问这是什么原因啊?
quiqui008 (2014-2-22 23:12:18)
哎!
1. 不需要浸泡!!!(大家不要忽悠人了,好不!?)
甲醇全湿30sec,转膜液1分钟即可,但你要晃动晃动膜,保证上下表面都完全沾到转膜液即可。
2. 完全没必要用立春红染色。膜上可以看到marker,你已经转成功了。
为啥出现差异!?——这个结果已经说明立春红染色是多么stupid的步骤。
A. 现在多数实验室已经用预染的Marker做实验,转膜情况如何只需要看看Marker的深浅。B.增加一轮漂洗的操作,对膜和膜上的蛋白并不好。C. 浪费时间。如果可以直接看Marker深浅指示转膜效果,何必再多此一举!?(我在别的帖子上回的,copy过来)
NC膜由于带负电荷更易吸附蛋白,所以常规情况下,NC膜的转膜效率会显著高于PVDF,达到了立春红的识别的区间,所以出现条带。但你能说10KDa左右的没转过去吗!?——浓度!浓度!超出识别的阈值了!!!
其实你没必要割成两张膜转膜(当然如果你想省钱例外);你自己都说了,预染marker转过去了,So just Continue, What r u waiting for!???
我推测你提问的原因是后面出现问题了(如果是我肯定不管3721继续做下去),所以会担心转膜有问题。但我明确告诉你转膜没问题,那么哪儿有问题呢?估计你们的WB体系是根据NC膜构建的,这套体系不太适合PVDF。——为啥?
还是上文提到的NC膜吸附蛋白能力强,同样非特异性吸附抗体的能力也强(抗体也是蛋白),所以NC膜通常用高盐漂洗除背景,而高盐对抗体和PVDF都不是很合适的条件,所以如果你要启用PVDF膜,就必须另配一套WB缓冲液体系(封闭液例外,但通常封闭液就是抗体稀释液,而抗体稀释液最好不要用高盐的,在你没试验过可行性之前)
PS:不否认浸泡膜会对转膜有好处,但又不是难转的蛋白,何必多此一举,多此一举!
小野花 (2014-2-22 23:13:00)
1、预染marker在膜上可见,就说明转膜成功了吗?
2、我做的目的蛋白10kd左右,很多资料上说需要用0.22um 的pvdf膜,我想问下,可以用NC膜嘛?
3、 今天用ECL发光,内参(43kd)可以看见蛋白条带光,目的(10kd)未见,然后曝光10min,显影、定影各2min,未见蛋白条带。请问下什么原因?是显影的问题吗?
feima+ (2014-2-22 23:13:59)
用NC膜可以;Tat我们这么干的。
marker过去了就一定是转膜成功了,这个没问题。其实考虑改小孔径转膜无非顾虑转膜过度,你还担心转膜不够!?而且事实上我们转HIV Tat蛋白(86aa,p14)也只是用普通的0.45um pvdf,何况你还是用0.22um的。
对,我前面提过了,你有没有办法确定你的抗体没问题,if u sure Ab is ok,那么就是因为我告诉你的NC膜这套WB体系和PVDF膜的不兼容,你可以用PVDF的WB体系去做NC膜的WB(背景会升高),反过来不一定。
PS:你首先还需要确定Ab能不能用高盐抗体缓冲液稀释,高盐会破坏蛋白的空间结构。所以NC体系没问题的,PVDF体系都没问题,反过来就是不一定。
yes4 (2014-2-22 23:14:26)
转移缓冲液:3.03g tris,14.4g甘氨酸,用去离子水定容为800毫升,再加200毫升甲醇
小野花 (2014-2-22 23:15:07)
用ECL发光,内参(43kd)可以看见蛋白条带光,目的(10kd)未见,然后曝光10min,显影、定影各2min,未见蛋白条带。请问下什么原因?是显影的问题吗?
jiushikeshui371 (2014-2-22 23:15:56)
1. 背景如何呢?whatever,提高一抗的浓度,2倍,4倍,先不考虑背景,整出条带来再说。
2. 你要告诉我们你的抗体稀释液NaCl浓度,我上文提过多次高盐影响抗体蛋白的空间结构,而你一开口就提到NC膜,我猜测你的抗体稀释液盐浓度很高,包括后面的washing buff.,如果目前你用的是0.15M的,那么就按第一条的办。还不行测试你的抗体是否可用。
测试抗体:A. 有目的pro的质粒,做转染、IP、WB(GST的,直接WB就好)。B. 商品化蛋白做WB。C. 有没有途径增强表达,若磷酸化增强磷酸化,总之让信号强点,看看抗体可用不?
抗体不work太常见了。
小野花 (2014-2-22 23:16:28)
抗体稀释是用的5%脱脂奶粉,用TBST溶解。Nacl浓度为0.15Mol/L,抗体已经提高到说明书上推荐浓度的2倍,但还是没有出来条带。困惑中~~~
还有就是用ECL发光,内参(43kd)可以看见蛋白条带光,然后曝光压片10min,显影、定影各2min,未见蛋白条带。请问下什么原因?是显影的问题吗?
bluelake (2014-2-22 23:16:56)
恩,TBST的体系呀,在NC膜上一般非特异很强,背景高。
淬灭吗!原因吗,cuturl('http://www.dxy.cn/bbs/post/view?bid=65&id=11405201&sty=1')(应该写得够全面的,当然具体过程还是复杂些)
你应该是我说的第一个原因,抗原过强,HRP瞬间die型(一再证明你的转膜没问题了吧);当然也可能是污染型,你的保鲜膜啦,底片夹啦,总之有个东西非常非常脏,因为一点点脏只是局部淬灭,或者一大滴水滴进去了,包括污水如显影液、定影液;最后可能是漏液型,ECL渗光,这后面两个原因通常多少都有点信号,所以可能性小。
建议:
1. 如果是抗原过多,减少上样量。
2. 污染呢,如果不是很脏,那么建议你换个牌子的保鲜膜,质量要好些的,这很重要!
PS:很奇怪你压片前不再肉眼检查的吗!?你包好保鲜膜,放到压片夹,这些操作怎么也要3-5min,然后肉眼看一下,再放底片合上夹子。你不看就扔底片,我们很难分析原因的。有时候一放到保鲜膜上就彻底没信号了,保鲜膜干净也没破,那就是保鲜膜质量不合格,不知道残留什么看不见的化学物质。
PS2:脱脂牛奶的质量很难说,主要不清楚你们lab其他人别的抗体如何,如果他们的没问题,那么这个不是问题。总之国内的脱脂牛奶很垃圾,国外的太贵或买不到,早不用这个了。
阿凡提 (2014-2-22 23:18:46)
请问,我可以看到大分子量的marker,但是看不到小分子量的marker,只是为什么啊,我半干转50分钟,是转膜时间长吗,还是没转过去啊。
jujuba (2014-2-22 23:19:04)
NC膜的WB体系和PVDF膜的有什么不同啊
【求助】转膜问题,急!