何祚庥:我说出来的事实让人不高兴了
上一篇 / 下一篇 2007-07-23 01:23:28/ 个人分类:时事和评论
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- dingdang发布于2007-07-22 23:47:31
我只否定中医的90%
讲10%精华还是给中医面子
青周:说来说去,您其实就是要借陈晓旭的死来全盘否定中医罗?
何祚庥:我没有全盘否认,我只否认90%,我说中医90%是糟粕,10%是精华。是他们说我全盘否认,是他们放大了。我没说要取消中医,但我说要反对中医的90%。现在有人硬说我何祚庥全盘否定中医,是故意歪曲我的理念。他们说不出来反对我的理由,就扣个帽子。
青周:中医90%是糟粕,10%是精华,您怎么得出这两个数据?
何祚庥:历史上的大病,对人类有影响的,天花、伤寒、疟疾、鼠疫、肺结核等等,都是西医治愈的,不但治愈了,而且把病原病理都弄得很清楚了。我数出的大病,你能治一个就是10%。还有好多人说我给出这个比例还是给中医面子呢。
青周:您作为一个搞自然科学的人,最讲究精确的数据了,这样笼统地说90%和10%好像并不符合科学家的一贯做法?
何祚庥:我讲过中医的阴阳五行理论是“伪科学”,阴阳五行理论只是中医的一部分,但我很遗憾,因为这是中医的指导思想,这种错误的指导思想影响的行动比较严重,所以我说它90%是糟粕。
中西医没法结合
青周:那10%的精华又指的是什么呢?
何祚庥:(庆承瑞:无非就是指几千年的中国民间的医学积累了一些有用的经验,也许这可以算作精华,你要问我,精华具体表现在什么地方,我就说有一味中药叫鸦胆子可以来治孩子手上的瘊子)还有就是我小时候曾经手脱臼,是中医的手法弄好了。后来,我把这件事在网上说了,又有好多人告诉我,这在西医是入门常识,是学生在学校里就要学的初级知识,这个我就不知道,到底是西医是学了中医的,还是两家本来就有的。
青周:您看,现在是人为地把中医和西医分成两个水火不容的体系,但事实上,中医有些东西和西医道理是相通的,那为什么要把它们弄得那么泾渭分明,水火不容呢?中西结合一起发展不好吗?
何祚庥:发展一个医学体系,最重要的是科学的理论基础作为指引,中医的理念是不准对人体解剖,西医的解剖,要看神经血管,这两者怎么融合?这可不是我的看法。医学界很多人都这样看,举个例子,钟南山院士就说了,中西医的理论没法结合。
中西医已经结合50年了,结合得怎么样?(50年不是太短了吗?西医好几百年,中西几千年呢?)你以为就我们关心吗?那些搞医学的人比我们关心多了,不是时间长短的问题,问中医大夫,也问中央卫生部,而是根本没法结合的问题。理论体系无法结合。
抗击非典,都说中西医结合做出来的成就,我就问一个问题,我们因为非典牺牲了200多位医生和护士,在这群人中,有多少是中医?我2003年就在网上提了这个问题,但没人敢回答我。如果一个也不牺牲,就算重大贡献,我不相信!现在都说功劳是中西医结合,我就问中医大夫牺牲了多少位?
治病不能靠文化
青周:您把有用的东西就认为是西医的,中医即使有用的也是些没来由的雕虫小技,这公平吗?
何祚庥:公不公平,推不推崇哪个,要看事实,不是人为拔高,把不好的东西非说成是好的。中医一些有用的东西是可以归到现代医学里去,大量的还是归不进去的,而且还不知道怎么回事。90%糟粕,10%精华,我已经做了定量的分析了,应该说我已经说得够到位了。
青周:即使如您所说,您怎么就判断这10%就不是中医的主流呢?而且,那90%也许是以我们目前心智尚不能开掘出来的博大精深的内容?您的划分仅仅依靠目前历史上的大病诊疗记录就行了么?
何祚庥:靠这个难道还不够吗?如果作为医学,绝大多数大病都不能治,那我还能说它是个先进的东西吗?它倒是宣称它可以治愈大病,但它从来不去治现在西医可以治愈的病证,都是我们可以判断的大病之外的,现在谁也不知道怎么回事的,疑难杂症,它就说它可以治了!
中医自己说,“医者,意也”,意念的意;有时候又说,“医者,艺也”,艺术的艺;有时候又说,“医者,易也”,易经的易;就是不说,医者,科也。现在他们又说中医是文化,我倒是同意他们这种说法,但治病不能靠文化治吧。
正式署名骂我的还就是王国强一人
中医在癌症的诊断上就该全部否定
青周:您怎么看待您说出对中医的看法就遭来骂声?
何祚庥:那有什么关系,我讲的是事实,别人谩骂,事实还就是事实。包括卫生部副部长,他官大,说我“极不严肃,极不道德,极不科学”,我就真的这样了么?他说“世界上每天都有很多人去世,难道都是中医害死的?更何况,癌症的治疗是所有疾病中死亡率最高的。”我可没那样说,我说的是陈晓旭啊,说的是乳腺癌。
多数癌症死亡率是高,但乳腺癌不是,如果早发现,80%是能够治愈的。他作为一个卫生部的副部长,就应该告诉人们,应该普及这样的常识;而且同时作为中医药管理局的局长,他应该知道中医药的短处,应该告诉人们,中医是不能治乳腺癌的,应该看西医。中医在癌症的诊断上面就该全部否定!
他现在是袒护啊。而且他还说何祚庥说了这种情况之后,就是不道德。这作为一个部长说这样的话,太差劲了吧。你是对人民负责呢?还是对你手下的中医负责?
讲出让人不高兴的事实被说不道德
青周:您自己并不是医生,对中医的了解会多过一个管理中医药的官员?如此下结论的确不足以让人信服,感觉太武断?
何祚庥:我讲的也不是什么高深的东西,常识而已。我的确不懂医学,有人比我更懂。(他起身又拿来一本杂志《抗癌之窗》最新一期2007年6月号,他非常认真地把封二上面的主管主办单位:中华人民共和国卫生部,中国医学科学院,顾问委员会主席吴阶平等人的名字读出,以示这份杂志的专业性和权威性。翻到《陈晓旭不该红颜薄命》这一篇。)写这个文章的人自己在文中称自己是乳腺癌专科医生。他在文章中所讲的,和我所讲的几乎是一个意思。这可是他卫生部主管的一份权威杂志啊,人家也是这样讲的,我把乳腺癌可以防治,早发现可以用西医方法治愈的事实讲出来了,难道不道德了吗?
事实上是,卫生部门长期在做一些乌七八糟的事情。(翻倒杂志的另一页,《抗癌仙姑“还阳草”骗局始末》读起有关已被他划上线的句子,先是法院1991年法院对这一诈骗当事人判了6年的有期徒刑。),你看,1982年年底,经推荐,又获当时卫生部主要领导同意,王淑华的“还阳草”居然进入中国中医研究院所属的广安门医院,开始了代号为831的临床验证,最后因为无效而告终。这就可以看见这就是他们的传统,中医领导部门会支持这些没有科学根据的偏方,甚至是诈骗,宣称能够治癌。是我武断,还是我尖锐,还是我说的事实让人不高兴了呢?我说话不算尖锐。鲁迅,比我尖锐多了。他甚至说,中医是有意无意的骗子!当然鲁迅比我更有资格说这样的话,鲁迅学过现代医学。
[ 本帖最后由 dingdang 于 2007-7-22 23:49 编辑 ]
- dingdang发布于2007-07-22 23:50:22
- 我坚持的是我弄懂的科学常识
青周:为什么那么多人要站出来独独骂你呢?
何祚庥:网上骂我的人都是匿名的,说明那些人找不到可以驳倒我的理由,只好躲在阴暗的角落里骂骂我。倒是正式署名的就是我们的王国强副部长。
那些主张一分为二来看中医的人,也承认我讲出了一些事实的真相,中医会害人,是事实,没法回避的事实,但这个事实让他们感到不舒畅。
青周:但也有不少网友也在说中医治好他们病的例子,为什么他们的说法您不采信呢?
何祚庥:证明一个全称肯定的说法,孤证不立,要打倒一个全称肯定的命题,一个个案就行了。其实你真要知道情况,你应该去问问医院的大夫,治癌症的大夫,你就可以知道事实到底是什么。现在西医虽然他们在实践中发挥重要作用,但他们不敢对中医说什么,他们也没地方去说。连我这样一个中央卫生部管不着的圈外人士说了一句话,就遭到副部长的迎头痛击,在他们管辖下的西医大夫,还敢说什么批评性意见?!
现在不是提倡创新吗?创新难道不需要怀疑精神吗?中医是不准怀疑的。谁说中医坏话,就是反对传统文化,全盘打倒传统文化,这没道理啊。
青周:就是您说,您为什么不用一种能够让普通老百姓接受的方式方法把您认为正确的东西传达出来,而不让人反感呢?
何祚庥:我觉得我现在的方法很好,抓住陈晓旭一说,大家都登了,反而我的观点就出来了,说些不痛不痒的话,谁理你?有人说我炒作,我炒作什么?再炒作我也不会成为著名大夫,也不会有人找我治病!牵涉到社会公众健康,我认为我讲的这种观点需要向社会公众传播。何祚庥从来没说,我的意见都科学,我也没说我什么都懂;我很多不懂,但我现在坚持的是我弄懂了的,而且是普通科学常识。
- robertcams发布于2007-07-22 23:50:54
- 何祚庥?靠反法轮功起家的那个暴发户。
- snwxf发布于2007-07-27 18:01:20
QUOTE:
原帖由 robertcams 于 2007-7-22 23:50 发表 bbcodeurl('http://bbs.antpedia.com/images/common/back.gif', '')
哦,原来是这么一个人啊!
何祚庥?靠反法轮功起家的那个暴发户。