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四地理事长共话华人质谱事业发展

2010.8.04

  关于质谱仪器购置、质谱研发和质谱今日及未来的应用

  关于质谱仪器购置

  近年来,质谱仪器在国内的销量每年均以超过10%的速度增长,越来越多的实验室引进了多套质谱仪。关于仪器购置,理事长们也有一些不同的看法。比如李金英理事长谈到,

  大陆现在买质谱的人众多,买了仪器要配套实验室,仪器先进了,申请课题经费都变得容易。而其实这是一种不太好的倾向。“我和某质谱仪器公司的人员聊过,他们甚至觉得,赚钱赚得都不好意思再下狠手了。”

  中国这几年批项目还有一种倾向,批的时候都是成批地批,比如买ICP-MS都是100台地批复,这样引进完了下次仪器公司又出新型号了,到底还引进不引进?“我特别支持结合国际先进技术,做些特色的仪器研发,不要只买仪器。比如我自己前年申请了仪器研发的课题,现在关键技术已经解决。希望中国在质谱事业发展方面,有一个正面的、积极的引导。”

  谢建台理事长接着也表示:“这是一个全世界的问题。质谱Application(应用)占经费越来越大,一直压缩基础科学的研究(包括仪器和原理),现在再加上Bioinformatics软体。我非常担心,软体技术继续发展,仪器公司会把客户绑得更牢。天下没有白吃的午餐,他们(仪器公司)乐于提供你各式各样的赞助。越这样发展,你自己就越走不出去,在仪器上的研究越来越弱势。”


  关于质谱仪器研发

  关于具体的研发,谢教授谈到,“当然,质谱是一种非常复杂的技术。我们要发展仪器(就我个人来说),只好从游离源方面下手。游离源是质谱公司很少做的部分,一般来说,每十年会有新的游离源出现。但是,从质谱公司大量开始出现,已经二十几年没有新的游离源出来,我们所用的所谓新的离子源只有ESI和MALDI。要想开发新型离子源,就必须要想到打败ESI和MALDI。”

  关于真正的产业化,谢教授谈到,“我估计全世界被仪器公司控制,还需10~20年。因为每家质谱公司后面都有几千个Patent(ZL),中国大陆作仪器,也是在中国卖,只要一走出去,就会碰上patent的问题。除非中国做一些超越5年、10年的技术,比如portable(便携)的质谱。如果可以早日布局这些大质谱公司还未顾及的未来5~10年的技术,说不定可以走到国际上。”

  李建军理事长补充道:“昨晚我们和国内质谱研发联盟的几位谈及国内质谱研发的前景,大家还很担心的是,虽然国外质谱公司的ZL有些没有cover中国,但还有很多没有申请ZL的商业机密。另外,中国要定位发展什么样的质谱,大家认为不能太高也不能太低。如果有军工项目支持、有类似航天飞机上天这样的攻关项目,会有很大帮助。”另外,关于研发,李教授还谈到美国华人质谱学会每年在ASMS上的聚会,2009年和2010年,天瑞公司的刘召贵博士都到现场做了5分钟的演讲,“虽然他比较高调,但是他的讲话令在座的学者很兴奋。在年会上,对于大的质谱公司,他们上台讲话都要收钱;对于国内要搞质谱研发的企业,我们不收钱,欢迎更多的国内企业来年会。我们虽然是搞学术做应用的居多,但是对于国内企业做的质谱可以做评估。”

  关于何时才能在中国真正地实现质谱的产业化,几位理事长一致认为:

  不能太急,要有至少十年的耐心。不仅学术界要有这种认识和准备,企业界、政府都要有这种准备。千万不要因为政府是5年一届的,一听要十年后才赚钱,就说“下届政府再考虑。”究其原因,几位理事长谈到以下几点:

  1)目前国内支持的项目还只是关键技术和核心部件,距离商品化还有很长一段时间。

  2)整个质谱仪是很复杂的,它包括了真空、电子、物理、化学、数学、模拟、电脑等等,不是一个单一的领域。现在投入那么多钱,都还只是投的单一领域。如果真是什么领域都覆盖到,那么就是一个世界奇迹了。除了某公司自己以外,没有一个国家可以在国家支持时覆盖到所有领域。

  3)国内的精密仪器加工技术还有很长一段距离要走。

  4)目前质谱届ZL众多,气氛“被严重污染”。任何一个改良,牵涉到的利益都很大。大家都要谈patent,东西还没看到,都要花钱买。仪器还没做,公司就要买很多patent,很多以后都是没用的。这是当前质谱届的现状。

  但几位理事长一致表示:虽然研发质谱是一项很艰苦的工作,但是我们一定要做!因为没有技术就没有发言权,未来要掌握发言权,就一定要有自己的技术。当年现代汽车造车时,第一代全世界都不看好,但现在全球都再买、美国人也买。所以虽然很辛苦,但是一定要做。一定要有长远目标。

  谈到这里,笔者不禁内心感慨:国内目前在质谱研发方面,很多学者、企业都满怀激情并投入大量的精力、财力、体力来做,他们中的很多人何尝不知道“要有很长一段路要走”,但他们还一如既往地投入满腔激情研发中国的质谱,所以,我们一定要向他们中的绝大多数致敬!我们也很希望有一个更好的机制,能让这些可敬的科学界和企业界的精英们能团结起来,早日实现中国人的质谱梦想。同时,笔者也希望在中国研发质谱的艰辛道路上,国人对于每一款中国产业化的质谱,都要细心爱护,不要在未成熟期就让其过早夭折。


  关于质谱仪器未来的应用趋势

  在记者询问各位理事长认为未来质谱的应用发展时,几位理事长发表了不同的看法。

  谢教授说:“从电脑的发展来看,可以预知小型化是未来质谱发展的方向。”

  蔡教授说:“直接分析和小型化。质谱仪器完全可能进入家庭,就像汽车走入每个家庭一样,不是因为每个部件的成本低,而是因为整体大量的生产。现在如果某种质谱产品能用到食品安全、环境监测、突发事件的监测,可以让每个镇每个家庭都能买得起,成本就会大大降低。这可能是一个趋势。”

  从科研来说,谢教授说:“如果可以在非真空下检测离子,在任何时空都可以操控离子,就是很伟大的发明。现在我们把整个游离源都放在大气下,将来我们可能把整个系统都放在大气下,这是有可能的,也是我个人的努力方向。”

  李建军教授说:“在北美,学界和企业界都在致力于使质谱仪进入Clinical(临床)实验室,比如今后的医疗强调‘医疗要个人化’,即可以用质谱来预测人会在未来的几年得什么病。所以质谱进入临床是趋势。”

  李金英理事长说:“从个人来说,质谱要围绕着‘以人为本’的发展。如果真有这样的仪器出现的话,是非常了得的。就像现在F18示踪比如petCT技术,注射F18同位素后做全身的检查,然后预测未来2~3年身体是否会病变,比如是否会有长肿瘤的趋势。目前医疗市场检查费用常规要1万多人民币,但市场非常好。如果可以用质谱检测大分子,能预测未来几年的人类健康,会是很好的市场。还有几点就是围绕食品安全、环境改善、应急分析等也是未来发展的方向。比如刚报道的管道爆炸,目前也不能判断到底是哪根管道爆炸。我也赞同谢先生讲的,未来如果能够掌控离子,不管是真空、半真空、非真空,能够完全地掌控离子的技术就是很大的进步。”

  谈到非真空、半真空技术和质谱的普及化,记者提问“很多研究者会不断地追求灵敏度,这和刚才谈到的未来质谱发展技术是两个方向,不知各位专家怎么看这个问题?

  谢教授谈到“我个人反对‘不断追去灵敏度’。我的research都是研究大量的蛋白,我个人不愿意做微量的。但是蛋白质组学学说提出后,大家都相信,只有复杂体系中最痕量的才最有可能是有用的标志物,因此过去十年的趋势都是不断追求质谱的灵敏度。食品安全同样也不断追求检测更痕量的物质。激进一点来说,人类的寿命实际上是越来越长,农药却下得越来越多;那些号称有害的东西,我们人体最后都能适应的,而且医疗也是越来越好。这两年都在讲zmol、单分子检测等,我想都是仪器公司的说法,一直追求最高的灵敏度,干吗?我想应该适可而止!仪器公司今天出一个仪器号称多高灵敏度,明天它又出一个更高灵敏度的,让你再花100万美元买它。当然,这是我个人的看法,不知各位怎么看。”

  同样,蔡教授也表示:“实际上,确实是仪器公司一直在拼命地讲灵敏度。我们搞质谱的人都知道,质谱测定的是信号/噪音(S/N),降低噪音会更重要。因此,样品处理,操作上的注意要远比提高仪器的灵敏度更重要。”


  关于质谱当前的应用

  当记者问道“在应用方面,是不是大家都会研究热点的问题?您认为该地区的特色是什么?”的问题时,蔡教授马上表示:“热点的问题一定要研究。当然,坚持做基础研究尤其是十几年坚持下来很不容易。大家常说,美国回来的都是既做热点,又做基础,确实如此;我自己也是这样。另外,政府支持的项目是有一定导向的。比如香港政府认为做中药的毒理有必要,利于中药的出口,所以就会支持这项研究。关于特色,我们一直紧跟国际的前沿。”

  谢教授谈到台湾地区的几个特色,比如:(1)中央研究院做大分子的检测,可以检测到一个细菌、一个病毒的质量。这是全世界其它都没有人做的,他们想把这种技术变成一套仪器。(2)大气压下游离源的研究。(3)用纳米技术结合样品前处理,再进行质谱分析。这三点是台湾被世界公认的比较特色的研究。其它方面,台湾还有一些紧跟世界潮流的,但不像前述三点那样“亮”。

  谈到特色,谢教授还发表了真知灼见,如:“我们希望每个地区都有热点、亮点。比如食品安全是中国突出的问题,中国要发展特殊的方法,因为美国不会管你的问题,而中国发展后就可能成为地区的特色。比如三聚氰胺事件出来后,美国人也愿意参加你的会。因为美国人也没做过。现在我在学校推了一个‘新兴污染物研究中心’,包括对食物、环境等领域已经存在,以前没有被列为污染物的物质的研究。”

  李建军教授谈到:“加拿大的政府,是为纳税人服务的。现在政府关心的有三个问题,(1)老年问题(中风、老年痴呆等);(2)传染病;(3)食品方面的细菌污染(已不考虑化学物),加拿大卫生部一旦证明某食品有细菌污染,那一部分食品就会被全部销毁。”

  最后,大家谈到了华人回国的问题,大家都认为,中国对于华人学者和留学生的吸引力越来越大,李教授说有“超过50%”,蔡教授说有“约80%”在美国做质谱的留学生,都愿意回国。

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