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辽宁迈出拆除“三无”小水库第一步
和谁对话？
史会云，满族，1956年12月出生，1971年3月参加工作，1982年12月加入中国共产党，大学普通班学历。曾任辽宁省桓仁县县长、县委书记，辽宁省水利厅党组成员、副厅长，现任中共辽宁省委委员、省水利厅党组书记、厅长。为什么对话？
辽宁省确定对45座小型水库实施降等报废措施，其中的14座报废水库将被拆除大坝。大坝拆除，势必会对河道的生态恢复产生重要影响。我们想知道，辽宁省为什么会做出这样的重要决定？拆除大坝将遭遇哪些困难？
对话人 史会云 辽宁省水利厅党组书记、厅长
采访人 中国环境报记者 刘蔚
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焦点关注 辽宁省水库现状
关键思路 部分水库已成病险水库，效益衰减
记者:截至目前，辽宁省现存多少水库？这些水库大多是什么时候建设的？产生过哪些重要作用？水库的预期寿命为50年，是不是其中一批水库已接近这一年限？这批老化水库目前是什么状态？
史会云:截至2011年末，辽宁省建成水库(不含电力系统所属电站)917座。其中大型水库27座、中型水库74座、小(Ⅰ)型水库290座、小(Ⅱ)型水库526座。总库容167.56亿立方米，其中兴利库容94亿立方米、调洪库容80.84亿立方米。实际灌溉面积670万亩，年发电量4.51万千瓦时。
按照流域分布划分，辽河流域383座、鸭绿江流域25座、大小凌河流域117座、海河流域11座，其他流域381座。按照部门划分，水利部门负责管理913座、农垦部门1座、城市部门3座。
辽宁省的水库多为上世纪80年代以前建成，其中77％的小型水库为文革期间及以前修建。受技术、资金、运行长、洪水侵袭等因素影响，部分水库已成为病险水库，效益衰减。
为确保防洪和供水安全，在水利部等国家部委的支持下，近些年来，辽宁省持续开展了大规模的病险水库除险加固工程。先后完成了大伙房、申窝等一大批病险水库除险加固工程，恢复和提高了防洪和供水能力。目前，辽宁省尚存两座大型、1座中型、240座小型病险水库，这些水库均已纳入除险加固规划，2015年前将全面完成除险加固任务。今年正在实施清河、汤河两座大型水库，四道号中型水库和88座小型病险水库除险加固工作。
水库在辽宁省的防洪减灾和水资源优化配置方面发挥着不可替代的作用。一是辽宁省的河库联合调度技术在防灾减灾上的应用取得了巨大的减灾效益。1995年，辽宁省遭受严重洪涝灾害。大伙房、观音阁等省直水库与河道堤防联合调度，实现减灾效益536亿元。2005年，辽宁省辽河流域上游发生大洪水，主要大型水库实现减灾效益458亿元。2010年，辽宁省连续6次遭受大洪水，主要水库实现减灾效益1100多亿元，最大程度地减少了人员伤亡，保证了辽宁一方平安。
二是辽宁省利用水库、重点输水工程和河道联合实施的水资源优化配置格局，有效保证了全省经济社会发展的需求。如大伙房水库与大伙房输水工程联合调度，年供水能力达18亿立方米，占中南部7城市供水总量的40％，受益人口超过1000万人，可以有效解决中部地区未来30年的水资源需求。
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焦点关注 如何处置“三无”小水库
关键思路 实施降等报废措施
记者:辽宁省水库建设管理的基本思路是什么？开展了哪些工作？
史会云:水资源总量减少、时空分布不均、开发利用程度高是辽宁的基本水情。破解洪旱灾害频繁、水资源布局不合理和水生态环境恶化这些难题，既要科学规划，兴建大型骨干控制性工程，增强防洪和生产、生活、生态用水配置的能力，也要根据国家的要求，对无防洪效益、无供水效益、无安全保证的“三无”小水库实施降等报废，还河道以自然生态，恢复小流域的生物多样性。
辽宁省委、省政府高度重视水库建设管理工作，在全力实施防洪及骨干水源建设的同时，也高度重视水库降等报废工作。辽宁省省长陈政高将拆除“三无”小水库作为水利改革发展20项重大课题进行调研，副省长赵化明专题研究部署，并组织推进。2011年2月，省政府办公厅转发了《省水利厅关于做好部分小型水库降等报废工作意见的通知》，省水利厅制定了《全省小型病险水库降等报废实施意见》。
按照《水库降等报废管理办法(试行)》(水利部第18号令)，结合辽宁省实际，2011年以来，确定对45座小型水库实施降等报废措施，主要分布在东部和西部，其中31座降等为塘坝，14座报废。对降等为塘坝的实施加固等措施，对报废的水库进行拆除大坝等工程，确保安全。目前，省政府已经落实795万元资金专项用于降等报废工作，辽宁省水利厅正在组织各地采取工程措施，在主汛期前全部完成。
“三无”水库实施降等报废措施后，可以确保下游地区人民群众生命安全，有利于下游河道恢复自然生态和生物多样性，有利于库区土地的综合利用。
史会云:从目前的情况看，小型水库降等报废对改善局部、小流域生态环境有利，但改善流域水生态环境，还应依靠大型水库及输水工程的联合调度。体现在两个方面:
一是为改善流域生态环境，我们制定了生态用水调度方案。通过大型水库和输水工程联合调度，年均为下游河道调剂农业和生态供水超过30亿立方米。从实施的情况看，基本可以保证河道不断流，有效改善了河流水质，遏制了水环境恶化的趋势，为沿岸农业灌溉提供了优质水源，提升了农产品的品质，发挥了水资源的综合效益。
今年，我们发挥大伙房输水工程的作用，目前已经调水3亿多立方米。5月以来，大伙房水库提供生态水200多立方米每秒的流量，供水总量3亿多立方米。监测结果表明，河道水质明显改善。结合春耕生产，大伙房、观音阁、申窝、汤河、清河、柴河等省直大型水库为农业和生态供水达12亿立方米左右，将有效改善辽河、浑河、太子河、大辽河等中部地区主要江河的河流水质，进一步改善河道生态环境。
二是基于大型水库和输水工程的联合调度，辽宁省自去年开始实施地下水限采，解决地下水超采和海水入侵等问题。“十二五”期间，辽宁将压采地下水12.44亿立方米。为实现这一目标，省政府规定，凡水库等地表水水源能够满足用水需求的区域，现有城镇地下水取水工程全部限期关闭。对不能完成任务的地区，追究地方政府负责人责任，并由省财政扣缴地表水供水成本。今年初已经扣缴地表水供水成本3亿元。自2012年开始，拟对地表水用水量超过协议水量30%的市执行保本水价，同时降低地表水生活用水的水资源费标准，调增地下水水资源费标准，调动各市加快配套工程建设和压采地下水的积极性。去年以来，全省减采地下水1.66 亿立方米。
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焦点关注 美国拆除200多座水坝的经验
关键思路 要根据经济社会发展的需要进行建设和拆除
记者:美国已经拆除了200多座水坝，有哪些经验值得我们借鉴?我们有哪些特殊国情?
史会云:水库大坝的建设与拆除与人的生老病死一样，都有其自然规律，要根据经济社会发展的需要进行建设和拆除。从掌握的情况看，美国现有大坝8.2万多座。其大坝建设经历了3个阶段。第一阶段是1910～1935年，主要目的是灌溉和发电;第二阶段是1935～1950年，主要目的是防洪;第三阶段是 1950～1980年，30年间建坝1.8万多座，是建坝的高峰期，主要目的是灌溉和发电。截至2010年末，美国有41%的大坝运行超过50年，预计到 2030年，将有89%的大坝运行超过50年。
上世纪80年代后，美国主要是对部分丧失功能和风险过大的大坝进行拆除。1999年以来，已经拆除200多座大坝，约占大坝总数的2.5%。
与美国相比，辽宁的人口密度为每平方公里292人，相当于美国的10倍;人均水资源量805立方米，仅相当于美国的8.8%;人均GDP为8100美元，仅相当于美国的16.5%。发展仍是辽宁当前的主题。基于辽宁省情，为保障辽宁经济社会可持续发展，必须保证必要的大型水库、输水等骨干工程，既优化配置水资源，又保证防洪安全。因此，我们既要坚持建好、管好大型水库等骨干控制性工程，完善水资源配置格局，保证防洪和“三生”(生产、生活、生态)供水安全，又要总结美国的经验，抓好“三无”小水库的降等报废，消除防洪隐患。目前，辽宁省实施降等报废的水库约占水库总量的4.7%。
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焦点关注 拆除“三无”小水库的困难
关键思路 少数群众“怀旧”情节严重，库区土地需重新安置，资金不足
记者:拆除“三无”小水库的困难有哪些?您有什么建议?
史会云:困难主要存在以下3方面:一是少数群众宁可弃之不管也不愿意实施降等报废，“怀旧”情节严重。二是报废的水库库区土地需重新安置，易产生纠纷。三是水库降等报废需采取必要的工程措施，资金不足。
水库降等报废是保安全、利环境、利民生的民心工程。水利部门将全力协助地方政府，做好群众工作。妥善解决库区土地的开发利用问题，积极争取补助资金，协调地方政府投入一部分，落实好降等报废的工程措施。解决好替代工程，确保群众真正受益。
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